Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z45d98e63n75ě41k 40W20e97r54n67h47a43r55t 6137875322858

No, to je krásné, radit investovat do mladých a "neznámých" umělců. Problém je v tom, že jaksi až čas ukáže, zda se to vyplatí a zda za dalších dvacet let ten obraz nebude mít cenu jen rámu. To se zhusta stává. Ano, může to být druhý Špála nebo Zrzavý (mimochodem, Karel Čapek měl přehled) a člověk vydělá balík, ale mnohem pravděpodobněji koupí něco, po čem za pár let neštěkne ani pes. U slavných jmen je sice cena neskonale vyšší, ale zase je vcelku jistota, že se neprodělá. Proto taky ty banky kupují a berou do zástav jen ty slavná jména.

+1/0
24.7.2017 6:52
Foto

J37a84r77o79s13l57a58v 73K48o62n58á80š 4546376376953

Není to zase tak složité, je to řemeslo jako každé jiné. Některý příští blog tomu budu věnovat a popíšu náhled investora. Pro většinu lidí je to nesrozumitelná alchymie. Pro mě je takovou alchymií např. výběr hráčů do fotbalové reprezentace. Kdo se v tom má vyznat, že....!

+2/0
24.7.2017 7:16

Z68d31e35n22ě97k 27W29e10r63n97h82a10r38t 6867305682838

No, ono se v tom fotbalu ale taky vyzná jen pár jednotlivců. A i ti často spoléhají na jakýsi nespecifikovaný čuch, nebo intuici, víc než na nějaké výsledky a statistiky a i tak se nezřídka zmýlí. To, že o tom půl národa kecá a tváří se, že tomu rozumí nejlépe, ještě neznamená, že tomu tak skutečně je.;-)

0/0
24.7.2017 7:36
Foto

J11a19r95o39m36í86r 49P89e37t78ř81í38k 6534261409518

Problém je, že "umělce" musí vždy někdo "udělat".

Spousta vynikajících umělců zůstala v naprostém zapomění, protože se nenašel NIKDO, kdo by je objevil.

Zajímalo by mne, za kolik by se dnes prodaly Meegerenovy padělky, po kterém za jeho života neštěkl ani pes. Ale po jeho popularizaci jsem přesvědčený, že by byl dražší než Čapek nebo Špála.

+2/0
24.7.2017 8:59

R73a33d77e74k 34J68a17r84o24š 4817298560296

Kteří jsou to ti vynikající umělci, jenž zůstali v zapomnění?

Neříkám, že pár takových jedinců není a mohou být ještě znovuobjeveni. Ale nějaké velké spousty jich teda nejsou...

0/0
24.7.2017 13:07
Foto

J85a27r92o73m79í44r 40P97e68t80ř80í45k 6844281449908

Tak jsem Vám napsal dlouhý příspěvek, který se neuložil.

Takže, stručně:

Kdo je vynikající a kdo ne, nerozhoduje kvalita, ale jejich mecenáši a objevitelé, kteří mají v kulturních kruzích potřebný vliv.

Já osobně považuji za vynikajícího malíře Františka Řehořka, který se přátelil s Otakarem Kubínem. Kubín se stal světoznámým a po Řehořkovi neštěkne ani pes.

Prostě jen můj názor, který nemá potřebný vliv...

+1/0
25.7.2017 11:46
Foto

P56e46t67r 41H36a14n19n55i44g 5256924345814

Vynikající názor, pane Petříku. Znám to až moc dobře z oblasti hudby. V době, kdy jsem pomohl ke slávě mnoha pozdějším hvězdám, se na mne obraceli i další, jenže nebyla prostě kapacita. vyčnívat může pouze někdo, kdyby vyčnívali všichni, tak by už nevyčníval nikdo. A byli mezi nimi i další moc dobří, kteří se prosadili později sami. Jednou za mnou přišel Václav Janda, který byl skvělý, ale já mu řekl: "Pane já už skládám pro Vávru. Nemohu se rozměnit pro někoho, kdo stojí na stejné parketě." Později se z něj vyklubal ještě slavnější Dalibor Janda. Tím potvrzuji Váš názor, že skutečně a originální kvalita se prosadí. Jenže investoři výtvarných děl se houby starají o jejich kvalitu. Jde jim jen a jen o zhodnocení nadbytečných peněz. Takže berme to tak, jako když investujete na burze. Akcie vzrostly, akci padly tím, že jste si koupili v podstatě podvodný balík. Známe to z historie.

0/0
29.7.2017 12:27

D56a17v39i30d 13V19l84k 6186585188847

Vaše blogy o investicích do umění jsou velmi zajímavéR^.Myslím ,že v tomto případě šlo prostě o slepou chamtivost.

+3/0
23.7.2017 21:24
Foto

J82a91r52o42s89l15a33v 26K38o76n24á87š 4306256766713

Děkuji, myslím si totéž.

+1/0
23.7.2017 22:31
Foto

J58a58r85o19m57í50r 61P51e60t41ř75í43k 6364421479608

Jako filatelista jsem si vzpomněl na zážitek s jedním sběratelem, kdy se mi zčistajasna ozval telefon, že dotyčný má ve svojí sbírce více než 100ks Vejprtských padělků Hradčan a dokonce na zoubkovaných známkách Hradčan (pokud by to byla pravda, tak by to rozbilo náš filatelistický trh).

Jelikož znám majitele naší největší sbírky Vejprtských padělků, tak jsem jej kontaktoval a ten mi řekl, že je to nesmysl, že jsou to obyčejné známky Hradčan s razítky Vejprty. Poté se mi dotyčný znovu ozval, že má tak velkou sbírku známek, že mu ji v Něměcku ocenili na 1,6 miliardy a že ji chce prodat. Pokud prý mu zajistím prodej, že mi nabízí 20%. Jelikož se znám se znalcem, který jeho sbírku zná, tak jsem mu zavolal a ten mi řekl, že dotyčný je zcela mimo realitu a jeho sbírka má cenu 20-30.000,-Kč.

Ještě se mi onen prodejce znovu ozval a stěžoval si, že jej obchodníci chtějí ošidit, protože je rom. Zajímavé bylo, že jinak vykazoval docela slušné filatelistické znalosti.

Někdy se člověk ve sběratelství i pobaví.

Též "lovec výhod".

+2/0
23.7.2017 16:10

J35a57n 43P61a76v64e38l 8903762958156

Jistě. Ceny děl určitých malířů míří vzhůru, ale jiné zase mohou jít do sklepa. Jak známo, neexistuje jistá investice s výnosností 20-30 %. Magický trojúhelník funguje.

+2/0
23.7.2017 12:19

D42u28š19a14n 36D47o36u58š72a 1975375898318

Pane Stehlíku. Nerozuměl jsem Vám zcela. Kolena jak cedníky? Mezi námi televizáky se jí neříkalo tak zdvořile, jako jsem si to dovolil já. Prostě jen zet na začátku a ........

Pak jsem to schytal zcela nevinně od pana Hrubého.Ostatně Pan Konáš je úctyhodný člověk a již se vyjádřil zcela a není k tomu co dodat. Jen pro zasmání. Nejsem jen bývalý televizák. Bydlím na opačné Kozákova , ale ještě mám za manželku ak. mal. restaurátorku. S pozdravem D.

0/0
23.7.2017 12:17
Foto

I50v90a10n 24V71e96s83e89l25ý 4876408864637

Nápověda: pro korunu by si nechal ...... Stačí?

+2/0
23.7.2017 18:17

P98e16t29r 67M18a23l52ý 9180420414563

Obchodníci kategorie "Šmejdi" prostě fungují na různých levelech. A daří se jim zjevně výtečně :-/

+3/0
23.7.2017 11:58

R15a37d17e76k 68J48a33r44o36š 4917698760506

To není úplně přesné přirovnání vzhledem k tematu článku. Šmejdi prodávají průměrné zboží za vysoce předražené ceny.

Naopak dotyčný pracovník KB, Jiří Včelař Kotas a jim podobní překupníci prodávali/prodávají padělané "zboží" za "výhodné" ceny...

+1/−1
23.7.2017 13:31

Z66d92e92n15ě88k 53W87e31r49n36h40a16r90t 6637845832818

No, vzhledem k tomu, že to byly falsa - tedy v podstatě bezcenné zboží - prodávané pod cenou cenu originálů, ale přesto dost draze, je to ve výsledku dost podobné. Fakticky kupec vysolil značnou sumu za něco, co tu hodnotu zkrátka nemá. Klasičtí "šmejdi" s kastroly nebo superduper přikrývkami samozřejmě taky tvrdí, že to je neskonale výhodný kšeft, který se nebude opakovat a je třeba to koupit hned, dokud je sleva atd atd atd...

+2/0
24.7.2017 6:56

R18a44d93e85k 63J29a24r51o91š 4527148940936

Ovšem v případě šmejdů s kastroly je to většinou v podstatě jen amorální jednání, naopak u padělatelů uměleckých děl je to vždy jasný trestný čin...

0/0
24.7.2017 13:03

M32i65l62a73n 25S17t63e63h54l20í16k 7770969103851

Tak mezi námi, ona ta jistá známá herečka Jiřina B. je známá tím, že má kolena jako cedníky. :-)

+5/0
23.7.2017 11:28

M15a62r48i62e 47Š82í34p81k64o12v73á 5782632964117

...aneb - kdo chce moc, nemá nic.

+1/0
23.7.2017 11:47

M82a36r55t14i74n 53B27u48s77i30d27e42a 4973380

To mě vždycky přiměje k úsměvu, jak je po bitvě každý generálem:-)

0/0
23.7.2017 11:07

D26u87š63a43n 18D87o52u89š65a 1215685508108

Pane Hrubý. Zde došlo k nedorozumění. Nikomu nezávidím a přeju lidem úspěch. Jen asi nemáte o oné osobě bližší informace.Nepracoval jste v ČT a nemáte chalupu pod Kozákovem. Tak se nedivím. Jen si myslím, že když někdo o malířství nic neví, může sbírat obrazy, ale prachy ať raději ukládá do něčeho jiného.

+2/0
23.7.2017 11:04

V59l98a45d53i65m62í70r 82H59r73u32b56ý 4677653844289

Víte, jsem dost opatrný člověk. Ale na rozdíl od Vás si nejsem jistý, zda bych prokoukl osobu, která je mým "osobním bankéřem", jedná se mnou evidentně z pověření banky (o čemž svědčí nejen to, že sedí v její kanceláři, ale i přístup k zakódovaným informacím) a dlouhodobě mně radí s investicemi (jménem banky). Jediné, co snad by mě - doufám - zarazilo, proč banka neprodává v aukci.

+2/0
23.7.2017 10:10

M44a14r84i95e 65Š75í48p40k69o74v53á 5202272254867

Jsou postupy standardní a nestandardní, a je třeba se předem zeptat (někde jinde), o který se jedná.

+3/0
23.7.2017 10:15

K63a73r92e27l 13B34e63d64ř70i24c78h 7513653163741

V tomhle případě s vámi nesouhlasím. Pokud by to prodávala banka, tak logicky bude nějaká kupní smlouva, kde bude jako prodávající banka. Pokud je na smlouvě jako prodávající nějaký "Novák" nebo je to úplně bez smlouvy, tzv. z ruky do ruky, tak s tím evidentně banka nemá nic společného.

+4/0
23.7.2017 10:31

M51a13r34i54e 60Š36í72p83k34o21v67á 5742772224517

Takže banka prodala pět obrazů v zástavě svému zaměstnanci. A nestarala se, kde na to vzal?

0/0
23.7.2017 11:21

Z53d67e71n20ě57k 63W49e62r59n63h79a43r69t 6267235192418

Tak i banka jsou lidé. A běžně se stává, že nějaká firma něco "výhodně" prodá svému člověku. Nezřídka je na obou stranách kupní smlouvy fakticky stejný člověk, nedělejme si žádné iluze, že si lidé různě nepřihrávají domů. A pokud to je soukromá firma, je jen na jejím vedení, jak se k tomu postaví, zda to bude považovat za podvod, zlodějnu, nebo třeba "zaměstnanecký bonus".

0/0
24.7.2017 7:06

M65a28r70i29e 65Š66í88p23k78o49v80á 5582372554517

V tomto případě si myslím, že šlo o něco velmi dobře propracovaného. Tato banka je pěkně vykutálená...

Nejspíš to mají dobře ošetřené.

Zatím bylo zveřejněno velmi málo informací.

0/0
24.7.2017 16:10
Foto

J22a27r55o16s41l18a52v 34K87o52n69á74š 4276656556703

Zarazit Vás musí už to, že banka něco cenného výhodně prodává. Banka, která je schopna držet dvacet let rozestavěnou budovu jen proto, aby ji neprodala pod zástavní cenou ? Ne, ti poškození zkrátka uvěřili tomu, že je jim dopřáno jakési výsadní postavení, že jsou povýšeni nad ostatní klienty. To banky umí. A neštěstí bylo hotovo.

+6/0
23.7.2017 11:20

Z24d79e12n56ě17k 91W85e86r78n57h40a17r81t 6897355142218

Ano, pokud ten člověk byl insider v bance, pravděpodobně je přesvědčil, že si to tam "umí zařídit". Podívejte, paní Jiřinko, že jste to Vy, tak jsem zajistil, že se ta zástava vůbec nedostane do majetku banky, vy to jako koupíte za ten nízký odhad, co jsem zajistil a zbude Vám obraz a banka dostane stejné peníze, za jaké by účetně vedla ten obraz, takže to nikdo nepozná a nic nebude chybět. To víte, to bych pro jiného neudělal, ale že jste to Vy...

+1/0
24.7.2017 7:03
Foto

Z66d25e24n20ě81k 11M87a41t39u27š59k89a 7488326675186

když je někdo blbej, ......

0/0
23.7.2017 9:42

V35l11a56d80i48m59í35r 40H75r57u10b10ý 4697433624489

Jak snadno se plivne... (pravda, o IQ některých poškozených si myslím své již dávno).

0/0
23.7.2017 10:11

R57a17d11e50k 45J87a22r90o70š 4267888420956

Vzpomínám, že před časem podobně nalítnul nebožtík Ransdorf, navíc se snad kvůlivá tomu i dost zadlužil. Tehdy ty padělky měl údajně prodávat Jiří Včelař Kotas, kteréhož jsem jednou kdysi potkal (v jiné záležitosti) a mojí důvěru si tedy rozhodně nezískal.

Neboli, ono to "hochštaplérství" dost často z těch prodávajících dost čiší, ale lidi se prostě stejně nechávají opájet tou vidinou báječně výhodného nákupu, že úplně ztrácejí pud sebezáchovy...

+7/0
22.7.2017 22:15
Foto

J47a55r89o32m81í80r 43P54e65t61ř40í83k 6474611819118

Co je ovšem nejhorší, když padělky mají dobrozdání či atesty od znalců.

Nejnebezpečnější jsou restaurátoři.

0/0
23.7.2017 10:21
Foto

Z28d96e76n77ě11k 81M47a81t31u29š22k19a 7848636585266

nejhorší jsou podvodníci, jedno z jaké branže.

0/0
23.7.2017 10:54
Foto

J39a92r29o66s76l27a87v 98K18o82n95á76š 4266136826163

Situace s posudky obrazů nežijících malířů je katastrofální. Každý malíř má jednoho nebo dva znalce, kteří se soustředili na jeho dílo a mají je důkladně prostudované. Příklad: prof. Fr. Dvořák - Kamil Lhoták, Vojtěch Lahoda - Karel Černý atd. Posudky jakéhokoli jiného znalce jsou jen orientační a nezávazné. Přesto se stává, že i renomovaní znalci někdy zaujmou protichůdný postoj. Řešení pro investory jsou v zásadě jen dvě - kupovat obrazy žijících malířů, příp. kupovat obrazy s neotřesitelně prokazatelným rodokmenem / vystavované na významných výstavách, reprodukované v katalogu nebo v monografii, pocházející nevyvratitelně z významných sbírek /.

+1/0
23.7.2017 11:35
Foto

J21a72r72o49m20í41r 23P10e73t68ř13í68k 6714571899178

Bohužel, je to přesně, jak píšete.

Jakékoliv doposud nezdokumentované dílo známého nežijícího malíře může být padělek (a většinou bývá).

Podobné je to s poštovními známkami, když se nějaka rarita objeví bez rodokmenu. A v případě vzácných celistvostí (obálek) je to ještě horší. Teprve nyní se jako padělky prokazují materiály, které mají atesty od několika znalců. Nedávno byla aféra s padělkem poštovní známky, který měl atesty 4 nejrenomovanějších znalců.

+1/0
23.7.2017 13:08

M44a10r90i27e 93Š14í82p39k97o68v94á 5152152304777

Je nanejvýš pravděpodobné, že obrazy, které banka vzala jako zástavu mít atest/certifikát pravosti mít musely.

+1/0
23.7.2017 18:27

D47u22š11a46n 21D24o47u84š26a 1925555978738

Kolik lidí už naletělo na padělky jen proto, že byli pitomí. No a nyní to holt postihlo jednu chamtivou komediantku. Sbírat umění je zatraceně náročná činnost. Nejen finančně. Když si někdo kupoval E. Fillu za jeho života, bylo to prostě proto, že se mu líbil, nebo si hrál na fanouška kubismu. Určitě tehdy netušil, do jakých závratných výšek jeho cena půjde. A neví to nikdo o současném umění. A pak taky dost záleží na ekonomické a politické situaci. Nejspíš bude válka. A pak si paní J.B. může nechat toho F. Fillu na zdi . To F nebyl překlep.

+2/0
22.7.2017 21:57

V58l26a50d28i75m60í75r 35H84r87u12b38ý 4427743804259

Krása: chamtivá komediantka. Vy se za ten hnus nestydíte?

+1/0
23.7.2017 10:13

M35a17r78i94e 30Š89í67p34k45o74v68á 5582822964717

Víte, ono to: "za blbost se platí", je v podstatě věčné.

+8/0
22.7.2017 21:26
Foto

M33a22r56i50e 29J53a39n93d92o58v20á 8721143465436

a když se to spojí s hamižností........:-)

+5/−1
22.7.2017 21:59

M31a59r19i23e 59Š77í83p90k91o15v52á 5162112914377

Přesně tak...

0/0
22.7.2017 22:01

V22l91a71d14i29m28í40r 94H80r77u84b12ý 4707783934309

V čem spočívala ta hamižnost? Někdo investuje do deseti bytů, někdo do zlata a jiný do uměleckých artefaktů. To je hamižné?

Nebo je hamižné, pokud někdo chce investovat co nejvýhodněji?

PS: To není obhajoba konkrétní osoby. To je jen poznámka k závistivosti.

+5/0
23.7.2017 10:16
Foto

M98a41r46i98e 73J83a22n27d55o42v30á 8501963235526

To nesouvisí se závistí. O tom, že je paní Jiřinka "na korunu" ví skoro každý. Kdyby jí dnes nabídli, aby za milión zatančila u tyče, tak je schopná to přijmout. A jí holt "banka" nabídla levně drahé obrazy. To už by rovnou mohla chtít koupit Karlštejn.:-)

+2/−1
23.7.2017 14:40

V46l65a79d66i48m67í83r 27H13r36u77b40ý 4377563164149

Já se ptal, jak souvisí investice do obrazů s hamižností. Neptal jsem se na morální profil kupující. I kdyby bal ten nákup za peníze, získané u tyče, na vlastním nákupu nevidím nic hamižného.

0/0
24.7.2017 16:48

R95a71d15e21k 68J11a27r53o10š 4737258700986

Když je k mání za výhodnou cenu obraz nějakého známějšího ceněného malíře, a nejde to přes renomovaný aukční dům, tak to vždy "smrdí"...

Jsou samozřejmě výjimky, to ovšem prodávající většinou vůbec nemá ponětí co má v ruce, a buď to nabízí za babku, anebo nemá vůbec žádnou cenovou představu.

+2/0
22.7.2017 20:47
Foto

J76a42r81o38s40l28a31v 14K40o36n45á81š 4376206316423

Jeden známý pražský galerista mi nedávno řekl: " Když za mnou někdo přijde s balíkem pod paží a říká, že na půdě po babičce nalezl Špálův obraz, ani ho to nenechám rozbalit. Rovnou ho posílám ke konkurenci. " Nejde ani tak o obrovské množství falz, která se takřka denně objevují na trhu. Jistotu zmíněnému galeristovi dodává jiná skutečnost. Lidé, kteří před 50 nebo 70 lety kupovali Fillu, Zrzavého, Špálu nebo Fr. Tichého, věděli, co kupují. A věděli to i jejich děti i vnukové. Postupem času se na takový obraz nejen nezapomínalo, ale často se stával rodinným klenotem, který se pečlivě předával z generace na generaci.

+6/0
22.7.2017 21:03

R55a64d20e51k 46J57a45r85o53š 4507288220786

Přesně tak, já mám takhle po dědečkovi jednoho Švabinského (znali se osobně) a pár věcí od Viktora Strettiho, kteréžto koupil v 50tých letech za tehdy nemalé peníze. Naopak s Jaroslavem Grusem neměli rodiče moc štěstí, páč ho za totáče koupili coby tehdejší "hvězdu" za dost peněz, jenže po revoluci šel tehle "národní umělec" mohutně cenově dolů... Ale ve skrytu doufám, že po letech se to zase otočí - každopádně je stylově nezaměnitelný a jeho fauvismus je ukázkový.

Oni často lidé nosí do galerií nejenom padělky, ale také reprodukce, páč dneska už to leckdo z nich (zejména u mladých) nerozezná...

Koukal jsem na ty práce, které nabízíte ve své Galerii - Rittstein je asi tutovka vzhledem k budoucímu zhodnocení, ale ten Hodonský, Růžička a Ouhel, nevím, nevím... já osobně abstrakci do budoucna nevěřím...

Ale jinak zdar vaší bohulibé činnosti R^

+2/0
22.7.2017 21:29
Foto

J91a32r96o83s49l69a53v 48K10o19n34á12š 4736696356333

Švabinský je jasný klasik, potíž s ním je / podobně jako s Grusem /, že se dožil velmi vysokého věku a byl nesmírně pracovitý. Opravdu vysokou cenu tak dnes mají jen oleje a velkoformátové grafiky. Viktor Stretti, je vynikající a neprávem zapomenutý malíř a jeho díla / grafiky i malby/ se časem velmi dobře zhodnotí. J. Grusovi ublížila velkovýroba pro státní zakázky, které si jako funkcionář KSČ mohl dopřávat opravdu do sytosti. Ale přesto dnes jeho obrazy dosahují vcelku důstojných cen kolem 50.000 Kč. Jen kdyby jich nebylo tolik....

0/0
22.7.2017 22:11

R82a57d79e84k 97J44a63r73o34š 4507418550376

Já toho Gruse určitě prodávat nebudu (stejně jako ta další zděděná díla). Jen jsem tím chtěl naznačit, že někdy holt se člověk při výběru soudobého malíře, coby investice nemusí ztrefit...

+1/0
22.7.2017 22:28



AUDIOZÁZNAM

Petice

Zmeškali jste přenos čtení Davida Vlka? Poslechněte si ho tady.



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.